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(前編より続く)

69 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/22(木) 14:59:13.05 ID:???
私だけ金?
シーズンが予定通りはじまると思ってるのは?

70 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/22(木) 15:12:10.43 ID:???
残念ながら・・・

71 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/22(木) 19:11:34.58 ID:???
怪我で不良債権になっちゃうのはちょっとかわいそうだよね

72 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/22(木) 19:50:00.76 ID:???
>>71
怪我した選手が全員ってわけじゃないが
自己管理しない選手やリハビリを真面目にやらないで遊んでる選手がいるから同意できない

73 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/22(木) 23:38:41.34 ID:???
高額な選手と契約するときはほとんどの場合保険に入ってる
たとえば07-08に74試合欠場したブランドは15Mのサラリーのうち約4割が保険でカバーされている
こういったことはあまり知られてないけど
サラリーはキャップには計上されているのでチームは数字ほど損してなかったりする

74 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/22(木) 23:57:01.28 ID:???
>>73
もともとそれ相応の保険料を定常的に払ってるってことだろ。

75 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 00:15:36.80 ID:???
>>74
だな
ってか74試合も欠場して4割しかカバー出来ないのかよ

76 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 00:19:28.79 ID:???
怪我前提でプレーしてないからそんなもんだろ

77 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 00:22:58.04 ID:???
チャカをロッカーに持ち込んだときの保険も入ってるのかな

78 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 00:41:00.45 ID:???
>>77
それは入らないだろ

80 バスケ大好き名無しさん 2011/09/23(金) 01:07:29.80 ID:D7Cpf8lu
ナゲッツ今シーズン無理じゃね?

Sep 22, 2011 11:44
ナゲッツのK・マーティン、中国チームと契約

Sep 22, 2011 10:36
ナゲッツのD・ガリナリ、古巣オリンピア・ミラノとロックアウト中に契約

83 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 13:52:38.49 ID:???
コービーが貧乏人には金貸してやるよと言ってるな

85 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 16:14:19.92 ID:???
オーナーはすでに分裂してる
http://www.cleveland.com/ohio-sports-blog/index.ssf/2011/09/nba_lockout_cleveland_cavalier.html

86 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 17:44:52.11 ID:???
>>85
その記事古くね?

87 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 17:51:44.90 ID:???
金持ち組のNYK、LALオーナーとケチりたいCLE、PHXオーナーの対立か
そりゃ金あるチームはハードキャップなんてどうでもいいからはやく開幕したいだろうな

88 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 18:23:43.54 ID:???
ハードキャップ導入より、リング乞食と選手間での移籍談合を取り締まるルール作れよ

89 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 20:55:53.28 ID:???
>>88
人脈・裏工作・密談もバスケのうち

みたいになってるよな

90 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 21:35:19.06 ID:???
結局チームケミストリーがモノを言うので、
リング目当てのベテラン補強も選手間の談合も、
チーム全体の状況にフィットせず、空振りに終わるケースも少なくないからなぁ。
自分はそう気にならないかな。

99 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 03:56:40.83 ID:???
>>90
まぁセルツやヒートが大成功してるか?って考えるとそうでもない
たしかに好成績は出せてるけど

100 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 04:09:27.39 ID:???
BOSのビッグ3も初年度だけの出オチみたいな結果だしな。

101 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 04:24:17.85 ID:???
POという短期決戦では何が起きるかわからんからね

91 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 22:27:24.44 ID:???
赤字多いならハードキャップより分配金制度ちゃんとしろよ

92 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 22:43:14.06 ID:???
もう金に困ってるようなチームは解散させろよ。
そうすりゃ損失出して困るオーナーも減るし、選手も金のあるオーナーに雇用
されれば金たくさんもらえるし。
その変わり雇用は減るけどどっちがいいのかな?

93 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 22:55:47.12 ID:???
>>91
分配金制度をきっちりやりすぎると適当に試合やっても儲かるようになるから微妙

>>92
チーム解散させて球団数が減ったら困るのは選手だけど?

94 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/23(金) 23:04:50.85 ID:???
分配金にしろハードキャップにしろ一番喜ぶのはサーバーやスターリングみたいなやる気のないオーナーだな

95 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 00:20:35.40 ID:???
雇用も高い年俸も両方欲しいなんての甘すぎ

97 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 03:29:04.82 ID:???
すぐ乞食と言うやつは部活で水飲むなと言ってた爺と一緒

102 バスケ大好き名無しさん 2011/09/24(土) 11:25:49.94 ID:4+UVbQx8
NBA逝ったー\(^O^)/


NBA=プレシーズンゲームの一部中止に、労使交渉難航で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000331-reu-spo

96 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 03:19:01.56 ID:???
ハードキャップになるとほとんどのチームが黒字化されるし
資金力の無いスモールマーケットのチームも優勝の可能性が出てくるというメリットがあるが
選手の移籍が多くなりファンが愛着が持てなくなるというデメリットもある
あとはまあ強豪チームは戦力保てなくなるんで「〜王朝」みたいなのが好きな人は面白くないだろうな

98 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 03:40:12.89 ID:???
>>96
アメフトがそんな感じだっけ?
どこも優勝のチャンスがある、みたいな。

104 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 17:10:10.41 ID:???
>>96
選手の移籍が多くなりファンが愛着が持てなくなるというデメリットがあるって言われても
今現在ですら移籍多いしフランチャイズプレイヤーも数える程度しかいないんだから大して変わらないでしょ

105 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 17:20:26.11 ID:???
>>104
バカは語るな

106 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 18:33:40.52 ID:???
>>105
どこが間違ってるのか指摘ぐらいしたら

107 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 18:48:08.84 ID:???
おれは移籍多い方が好き。選手の移籍が少ない日本のプロ野球みたいなのは
年数たつと飽きる。

108 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 19:14:22.80 ID:???
>>107
特定の応援しているチームがないんじゃないか。
あと日本のプロ野球の場合は、好選手は貧乏チーム→金満チームへの移籍しかないからな。

109 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 19:39:53.70 ID:???
大して変わらないことはないだろ
移籍はものすごく増えるはず

103 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 12:36:51.87 ID:???
むしろハードキャップになればリング乞食みたいなのはもっと増えるぞ

110 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 21:31:23.82 ID:???
オーナーの交渉力で勝敗が決まるようになっちゃうね。

2004年ピストンズみたいに、意外なメンバーで優勝するのが
見たいんだけどなぁ。
(ピストンズも優勝候補ではあったけど、シャック、コービー、ペイトン、マローンっていう
無理やりな補強をしたレイカーズが大本命ではあった。)

111 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/24(土) 21:31:35.83 ID:???
変わらないと思うのはハードキャップ知らないだけ

112 バスケ大好き名無しさん 2011/09/24(土) 22:22:57.24 ID:EkfN70ck
レイアレンは悠々自適って感じだな。
金もキャリアも名声も既に手に入れてるからか。

---------------------
セルティックスのR・アレン、シーズン絶望にも準備
http://www.nba.co.jp/news/11-9-23/4414/

ボストン・セルティックスのガード、レイ・アレンが、もしNBAのロックアウトが続き、
シーズンが絶望になったとしても準備ができていると話した。

アレンは引退は考えておらず、
コネチカット大のバスケットボールチームの選手たちと
ワークアウトをしていると言う。
「9月はとにかく、いつもここに来る。
だが今年はセルティックスのジムが使えないから、ここが最適なジムだ。
若い選手と一緒にいると、肉体的にも精神的にもプッシュされる。
だからできるだけ、ここに来ることを楽しみにしている」と語る。

113 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/25(日) 18:55:52.95 ID:???
アレンに限らず、ヤフースポーツ見るかぎり、
わりとキャリアのある選手は一様に「ロックアウトになっても焦らないよ」的なスタンスだね。
選手会としての結束が強いのかもしらん。

まだ若いデュラントが、何かのインタビューで、
選手会の結束をアピールしつつ「でも、ファンには申し訳ないよ」ってフォローを忘れずいれてたのが印象的だったなぁ。

115 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/25(日) 21:37:28.02 ID:???
世間から見ればスポーツ選手にそんな大金いらないだろって思うけど、
アメリカの場合は慈善事業とか社会貢献とかに使ってる選手多いからマシだな。
日本のプロスポーツ選手なんてほとんどやらないしな。

114 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/25(日) 19:56:22.17 ID:???
実績と資産があれば焦らないだろ
若手は必死になるよ
Dウエストなんて金がなくなってホムセンでバイトしてんだぞ?

116 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/25(日) 21:45:30.81 ID:???
>>114
どんだけ計画性ないバカなんだよ

117 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/25(日) 22:19:36.27 ID:???
デロンテは程度は知らないが双極性障害らしいから、浪費してしまうんだろうな
金欠の理由は浪費じゃなかった気もするけど

118 バスケ大好き名無しさん 2011/09/26(月) 05:26:24.81 ID:zEZhMzEQ
コービーに巨額契約提示
イタリア球団が 1年 670万ドル


9月 23日 -- レイカーズのコービー・ブライアントが イタリアリーグのヴィルトゥス・ボローニャから 1年 670万ドルの契約提示を受けた。
コービーは父のジョー・ブライアントがイタリア球団でプレイしていた 経歴があり、幼少期をイタリアで過ごしている。

ボローニャの球団関係者はコービーがイタリアとゆかりがあることから 十分に移籍はありうると期待している。

「彼がイタリアで暮らしていたとう事実は この契約提示を後押しするだろ。 」- GMマッシモ・ファラオニ

契約にはNBAのロックアウトが解除された場合、 アメリカへ戻ることが出来る条項が盛り込まれるという。

球団は 1年契約の他に 2カ月契約、1カ月契約、 1試合ごとの契約などを用意して交渉に あたるとしている。

イタリアリーグは 10月 9日に開幕する。

119 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 15:18:29.62 ID:???
もうNBAは二度と開幕しない

120 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 18:49:26.52 ID:???
いいと思うよ。全部リセットしてゼロからのスタートだ。

121 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 20:35:33.21 ID:???
ありえないだろうけど、派遣みたいに超高額の時給にすれば?

そしてインセンティブをつけまくる。
試合に勝つ。チームに貢献したMVPポイントみたいなのを作る。
保険を強化する。これらで最終的な給料にする。

試合に出るのがとにかく最低条件だよ。選手側は甘えすぎ。
なんで不良債権にチケット買ってまで高額のサラリー出して養わないといけないんだ。

そうすれば不良債権はいなくなるし、選手も必死になるだろう。

122 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 20:41:33.63 ID:???
チームの勝利を無視して、個人スタッツに走る つまらんゲームを見せられるだけ

125 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 20:51:30.50 ID:???
>>122
↓ちゃんと読んだか?それにありえないとも

インセンティブをつけまくる。
「試合に勝つ」チームに貢献したMVPポイントみたいなのを作る。
「保険を強化する」これらで最終的な給料にする。

128 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 21:05:06.79 ID:???
とりあえず10月の時点でこれだからシーズンは全休だな
どっちかが貧乏になって稼げなくなったら折れるだろ
ファンがいなくなったらただのストリートボーラーと開催者に過ぎなくなるんだし
いっその事3年くらい続いたほうがいいんじゃないの?

129 バスケ大好き名無しさん 2011/09/27(火) 21:15:51.62 ID:rSOIYpBx
ドラフト1位ルーキーは学業と治療に専念

http://www.nba.co.jp/news/11-9-27/4430/
19歳のアービングは心理学の学位取得の為に学業に励み、かつ右足に負った深刻な怪我の回復に努めているという。


---------
ルーキーには酷な年だな。
ベテラン勢で飯でもおごってやれよ。

123 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 20:48:04.79 ID:???
BIG3が結成しだしたことがハードキャップ導入のきっかけだろ
選手会は自分と代理人の利益しか考えてないと思われても仕方ない

ハードキャップ、高卒ドラフト、運営側と選手側の配分パーセンテージを4:6

これを早く導入してシーズン開幕させないとどんどん客はMLBとNFLに逃げるぞ
リーグのモデルとしてはMLBなんかよりNFLの方が優れてるんだからNFLを習うべきだろう
MLBは一部のチームしかポストシーズンに進出できないからつまらん
弱いチームがアップセットしないゲームほどつまらないものはない

124 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 20:51:26.72 ID:???
総コービー化、総レブロン化か

126 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 20:52:20.72 ID:???
>>123
お前さんが野球コンプレックス全開なのは構わないがウソはいかんな。

127 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 20:59:25.63 ID:???
>>126
どこが嘘なんだ?あと野球も好きだぞ

130 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 21:54:14.40 ID:???
>>123
MLBが一部しかポストシーズン行かないのは単純に出場チーム数が少ないからだが。
NBAみたいにリーグの半分がポストシーズン出るなら今年なんてごっそり入れ替わってるよ。
逆も真でNBAでもNFLでも出場チーム数を現行の半分にしたらいつも同じチームばっかだし。

131 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 22:22:46.54 ID:???
格差社会がMLB
競争社会がNFL

NBAは格差社会になって欲しくない
同じリーグでも1位と8位の格差が大きすぎる

スターンは意地でも選手側の権利に譲歩するな
選手側も一切運営に媚びないでくれ

どうなるか楽しみだ

132 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 23:10:22.56 ID:???
スターンとフィッシャーで相撲を取って決めろ。


133 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 23:10:42.42 ID:???
それぞれのスポーツの特性を考えるとMLBがソフトキャップでNFLがハードキャップなのはちょうどいい
NBAがその中間なのもちょうどいいんだよ

135 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 23:54:17.03 ID:???
>>133
個人的には、去年までよりもうちょいハードキャップ寄りが良いと思う

金のあるチームに簡単にBig3が出来すぎ

NYKはしょぼかったけど

134 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 23:18:31.83 ID:???
野球はその日のピッチャー次第で全然違うチームになるからな
ポストシーズンになるとけっこう読めない

136 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/27(火) 23:58:42.50 ID:???
>>104
遅レスだがハードキャップになると今程度の移籍では収まらない
お金が有り余ってるチームでも上限まで行くと選手を残せないので
よりたくさんお金の欲しい選手は移籍するしかないし
能力が落ちてきてる高いベテランは出したほうが効率がいいのでチームの顔みたいな選手も放出対象になる
LALやDALはあんなにサポート選手残せないし
ダンカンやナッシュみたいなのはさっさと出されるだろう

137 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 00:05:24.75 ID:???
生え抜きは少なくなるだろうな

138 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 00:27:45.67 ID:???
>>136
つまり全チームがMLBや欧州サッカーのカネのないチームのようにスター選手を放出せざるを得ないのが良いことだと?

139 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 00:35:21.94 ID:???
>>138
誰も良いことなんて言ってないが?
「大して変わらん」が違うと言いたいだけ

144 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 03:05:50.19 ID:???
>>139
少なくともいまは一人二人はエースが残るんだけどそれもなくなるけど。
ダラスみたいのも不可能になるが。

140 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 00:36:10.56 ID:???
良いか悪いかという話ではないだろ

141 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 00:41:18.54 ID:???
138の負け

142 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 00:43:38.93 ID:???
欧州サッカーのような自由競争がいいという考えもあるけどな
まああっちは欧州全体でクラブが多いし移籍金ビジネスがあるから成り立っているようなもんだが

143 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 02:26:07.35 ID:???
欧州サッカーつまんないよ。強いチームがずっと同じ。やらずに結果が見える。

145 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 03:59:51.73 ID:???
横からだけど、>>144=>>138なのかな?
とりあえず落ち着けと言いたい。

146 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 05:12:40.16 ID:???
スーパースターを生んだチームはFAで失い、
あとはクソ弱チーズがスターを外からとって
ダメサイドキャストのしょーもないチームばっかりになりそうだね。

147 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 06:52:15.67 ID:???
贅沢税をかなり増額させればいいんじゃない?
あとは制限金額の調整をして金持ってないオーナーにも利益は出るようにするとか

148 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 07:04:00.03 ID:???
>>147
そうだけど、それだとMLB方式になるよ。

158 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 20:42:42.61 ID:???
>>147
あまりそれやると分配金だけで黒字になり営業努力しないチームが出てくる
MLBがいまそれ

149 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 11:00:52.75 ID:???
水曜日の会議が一つのヤマになるかな?

150 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 11:07:08.70 ID:???
「今週がヤマ」って、もう何度も聞いたから、たぶん決裂で先送りじゃないかな。

151 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 11:09:03.39 ID:???
>>149
「ここで話がまとまらないと、シーズン短縮」という意味なら
先週の会議だった。
それが過ぎたので、山とは言えまい

152 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 11:25:29.82 ID:???
主力が帰ってこれないチームもあるし、このまま開幕しても微妙・・・

153 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 11:48:14.68 ID:???
DENは悲惨な状態だな

154 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 12:13:22.24 ID:???
DENはもともとHCの健康問題もあるしな
こういうときの求心力みたいなものは弱いんだろうね

155 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 17:52:56.60 ID:???
FAの多いチームは不利になるだろうね。
DENはモロって感じで可哀想だなぁ。
BOSも契約下のロースター7人しかいないそうな。
もし短縮シーズンが始まるとしたら、ミラクルニックスみたいに、意外なチームが躍進するかもね。

156 バスケ大好き名無しさん 2011/09/28(水) 20:06:45.14 ID:Ezdj5nde
労使交渉は進展無いまま終了も28日に再度交渉へ

http://www.nba.co.jp/news/11-9-28/4438/

157 バスケ大好き名無しさん 2011/09/28(水) 20:09:10.15 ID:Ezdj5nde
ついでに


K・ブライアントが男性を負傷させた件が検証段階に入る

http://www.nba.co.jp/news/11-9-27/4429/


成長しないねえ・・・

159 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 21:01:19.95 ID:???
NFLはキャップなしでとりあえず開幕したけど
NBAのオーナーは開幕させる努力はしなさそうだな

160 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 21:06:16.76 ID:???
NFLはシーズン短いしな

162 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 21:19:40.34 ID:???
>>160
NFLは利益の配分でもめていただけ。
NBAは損失をどう埋めるかでもめている。根本が違う。

161 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 21:08:48.86 ID:???
例えばあと1年契約の残ってる選手は
今シーズンが丸ごと消滅したらFAになるの?半分消滅したら?

163 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 21:49:05.39 ID:???
>>161
丸ごと消滅したらそのまま1年伸びるかもな
丸1年の契約分なかったことになるから
まあ憶測だが

164 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/28(水) 22:04:36.35 ID:???
オーナー側、軟化という報道があるじゃないか
どんでん返しがあるのか

165 バスケ大好き名無しさん sage 2011/09/29(木) 04:12:28.59 ID:???
ハードキャップは取り下げたか
あとは配分のみ

※164・165のソースはこちらです。

http://espn.go.com/nba/story/_/id/7027843/sources-nba-owners-move-slightly-hard-cap-demand


記念すべき100エントリー目がロックアウトってのも何だかなぁですが、何とか話が纏まって欲しいものであります。



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